Вернуться   Форум RASPADOK.RU > Альпинизм, скалолазание, ледолазание, спелеология
Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Альпинизм, скалолазание, ледолазание, спелеология Всё об этих видах спорта, а также обсуждение мероприятий, совместных выходов, связанных с этими видами спорта

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2014, 21:31   #1
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию Луговская скала

В прошлое воскресенье хотели совершить поход к Луговской скале с целью проведения на ней зимней тренировки, но поскольку все тропинки к ней оказались под слоем снега и "не читались" скалу найти не удалось.
Вопрос. Есть у кого-то координаты скалы, чтобы не дожидаясь лета, провести к ней поход и тренировку.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:26   #2
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,944
По умолчанию

Ааааа!!!! Скалу похитили пришельцы!

Ребята, вы чего, СКАЛУ не нашли?!! Она же каменная, никуда не делась!!! Компас вам в руки, путешественники!
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:34   #3
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Если у Вас есть компас, который указывает на ту самую каменную скалу, то прошу, передать его нам в дар.
По существу вопроса есть предложения, информация?
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 22:54   #4
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
Если у Вас есть компас, который указывает на ту самую каменную скалу,...
Э-хе-хе! Нет у меня такого волшебного компаса.
От развилки на губернаторское логово нужно двигаться до развилки на карьер, это чуть меньше километра. Потом держась левого (правого орографически) берега речушки идти ещё примерно 1,5км и, перед сужением долины, справа (орографически левый склон) эта самая СКАЛА и должна стоять.
Если её пришельцы не свистнули, конечно!
ЗЫ: На выходные ветер обещают, а то бы сходил с удовольствием показать пальцем.
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 23:32   #5
kolun
Местный
 
Регистрация: 13.07.2009
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 64
Сообщения: 1,191
По умолчанию

мимо не пройдёте: её летом от речки видно, если приглядеться, а сейчас тем более.
__________________
жизнь - это сквозь боль и муку короткие отрезки счастья.
всегда счастливый и всем довольный человек - это овощ.
kolun вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.02.2014, 21:16   #6
Andrei
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщения: 805
Отправить сообщение для Andrei с помощью ICQ
По умолчанию Буреинская скала

Скалу, насколько я знаю, принято назвать Буреинской, по названию одноименной речки.
N47 01.635 E142 49.437
Надеюсь в ваши планы не входит установка гигантского количества шлямбуров как это произошло на скале в Пригородном. Наверху достаточно деревьев для станций.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4923Sk.jpg
Просмотров: 244
Размер:	94.7 Кб
ID:	12926  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCF4931Sk.jpg
Просмотров: 255
Размер:	85.9 Кб
ID:	12927  

Последний раз редактировалось Andrei, 01.02.2014 в 21:20.
Andrei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 11:50   #7
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Судя по фото это именно та самая скала, которая нам нужна, а то я уже начал думать, что их несколько. Большое спасибо за координаты.

Цитата:
Сообщение от Andrei Посмотреть сообщение
Надеюсь в ваши планы не входит установка гигантского количества шлямбуров как это произошло на скале в Пригородном. Наверху достаточно деревьев для станций.
Дело в том, что у нас вид деятельности такой, спелеология. Кому-то нужны тропы, кому-то дороги, а нам анкера на скале необходимы для подготовки начинающих и тренировки опытных. Мы ходим траверзы, делаем маятники и восхождения на ИТО, тянем троллеи и перила. Анкерами могут воспользоваться все желающие, мы мониторим их состояние и меняем, по возможности, ржавые на новые.
Скажите, каким образом Вам мешают анкера на скале в Пригородном? Нарушают эстетический вид морской террасы, так их там не особенно видно в отличии от надписей, которые мы собираемся содрать, если ни кто не против.
Готов выслушать мнение заинтересованных людей и найти оптимальное решение, например установку анкеров из нержавейки со съемными проушинами, но тогда мало кто сможет воспользоваться ими в своих целях. Так была пробита Хомутовская скала другими людьми, что являлось удобным только для них.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 19:41   #8
Andrei
Местный
 
Регистрация: 28.10.2008
Сообщения: 805
Отправить сообщение для Andrei с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
Дело в том, что у нас вид деятельности такой, спелеология. Кому-то нужны тропы, кому-то дороги, а нам анкера на скале необходимы для подготовки начинающих и тренировки опытных. Мы ходим траверзы, делаем маятники и восхождения на ИТО, тянем троллеи и перила. Анкерами могут воспользоваться все желающие, мы мониторим их состояние и меняем, по возможности, ржавые на новые.
Скажите, каким образом Вам мешают анкера на скале в Пригородном? Нарушают эстетический вид морской террасы, так их там не особенно видно в отличии от надписей, которые мы собираемся содрать, если ни кто не против.
Готов выслушать мнение заинтересованных людей и найти оптимальное решение, например установку анкеров из нержавейки со съемными проушинами, но тогда мало кто сможет воспользоваться ими в своих целях. Так была пробита Хомутовская скала другими людьми, что являлось удобным только для них.
В случае, если наверху скалы поблизости от отвеса нет удобных деревьев или рельефа для крепления веревки под верхнюю страховку для занятий скалолазанием, то постоянные анкера можно ставить и по возможности возможно более качественный вариант из финансово приемлемых.
Скальную стену надо оставить скалолазам и альпинистам, если их нет сейчас, то они появятся в будущем, а скал в окрестностях Южно-Сахалинска больше, чем сейчас не станет. Люди, обладающие необходимым опытом, зачистят скалу от мха, достанут из щелей глину, прикинут, где какую можно линию сделать для нижней страховки с максимальным использованием съемных крючьев и закладок, а где поставить анкер от безвыходности. Я, как и многие другие не обладающие необходимым опытом, продолжу лазить с верхней страховкой и получать от этого удовольствие.

Шлямбура под перестежку - это абсолютное табу.
Плотная шлямбурная дорожка от спита спелеовосходителя не украсит скалу.

Я так понимаю, что скала нужна вам только для спелеовосхождений, поскольку для всех других спелеотренировок достаточно какого-нибудь заброшенного промышленного объекта или деревьев, это и ближе и удобнее.
Andrei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2014, 21:27   #9
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei Посмотреть сообщение
В случае, если наверху скалы поблизости от отвеса нет удобных деревьев или рельефа для крепления веревки под верхнюю страховку для занятий скалолазанием, то постоянные анкера можно ставить и по возможности возможно более качественный вариант из финансово приемлемых.
Т.е. свои проблемы Вам понятны и аргументированы, а проблемы спелеологов, как говорится, шерифа не касаются. Прямо политика двойных стандартов какая то.

Цитата:
Сообщение от Andrei Посмотреть сообщение
Шлямбура под перестежку - это абсолютное табу.
Как же нам осваивать спелеотехнику? На деревьях? Это забавно. Почему бы скалолазам и альпинистам не отрабатывать приемы на деревьях и заброшенных стройках. Спелеологу также нужна скала, как и скалолазу, альпинисту, человек должен чувствовать рельеф, привыкать к высоте, понимать то, что крючья держат и т.д.
Альпинисты на восхождениях колотят не меньше анкеров, скальных крючьев, которые потом и оставляют вместе с кусками веревки, прямо на маршруте и это не вызывает ни у кого экологических и эстетических протестов.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 07:49   #10
mad
Местный
 
Аватар для mad
 
Регистрация: 05.10.2008
Адрес: Бельдяжки
Сообщения: 2,179
Отправить сообщение для mad с помощью ICQ Отправить сообщение для mad с помощью Yahoo
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
Т.е
Альпинисты на восхождениях колотят не меньше анкеров, скальных крючьев, которые потом и оставляют вместе с кусками веревки, прямо на маршруте и это не вызывает ни у кого экологических и эстетических протестов.
Еще какие протесты вызывают, войны идут.
А оставляют в основном дюльфера на учебных маршрутах либо на очень сложных когда нет возможности снять за собой. Но не стоит сравнивать масштаб горы и скалы.
__________________
Один чудак из партии геологов, сказал мне вылив грязь из сапога, "послал же Бог на головы нас олухов, откуда нефть, когда кругом тайга?"
mad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 10:00   #11
Emich
Дежурный
 
Аватар для Emich
 
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: Бельдяжки
Возраст: 40
Сообщения: 5,497
Отправить сообщение для Emich с помощью ICQ
По умолчанию

По моему, вы тут (да и вообще нигде) не договоритесь. Грани необходимого и недопустимого у всех разные.

ИМХО, идеальный вариант это индивидуально спроектированный скалодром, но его ценник...

Относительно буреинской скалы. Скала, по моему, из другой породы нежели Хомутовская. В основном это сыпуха, но есть весьма узкий участок высотой в 10-12 метров по которому интересно забираться.

Скала в дневной доступности и я бы согласился с Андреем, чтобы оставить ей эстетический вид (лазал по ней еще 12 летним пацаненком) В тур. кругах она хорошо известна. Есть менее доступная скала по лесовозной дороге на перевал южнее горы Быкова. По моему туда уже ходили с перфоратором.
__________________
«Сделай так, чтобы мечта изменила твою жизнь до того, как жизнь изменит твою мечту»
СПОТ
Emich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 12:40   #12
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emich Посмотреть сообщение
По моему, вы тут (да и вообще нигде) не договоритесь.
Действительно, диалог абсурда получается: анкера на скале зло, а надписи краской ни кого не беспокоят (по крайней мере проблема не обсуждается); нам можно бить анкера, потому что их всего пять, а вам нельзя, потому что у вас пятьдесят; оставлять анкера и дюльферные петли на учебных маршруах нормальная практика, а анкера на учебной скале - табу.
Честно говоря, за все спелеологические годы, поменяв четыре клуба, в разных городах, впервые встречаю непринятие интересов одних эксремальных спортсменов, другими. Это, что особенный Сахалинский ментолитет или недоразвитость взаимоуважения.
При таком развитии сиуации, денька через три, общественность придет к выводу объявить табу на спелеологию, а спелеологов вне закона.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 13:00   #13
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,944
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mad Посмотреть сообщение
Еще какие протесты вызывают, войны идут....
Альпинисты, претендующие на места в разных соревнованиях, специально прописывают в своих отчётах, сколько крючьев было использовано и сколько оставлено на маршруте.

PS:Тренировать спеолеотехнику очень даже можно на деревьях и вообще на любой поверхности, хоть горизонтальной. "Чувство рельефа" тут ни при чём, главное - правильно обращаться с железом и верёвками.

PPS: Ну, а если Луговскую скалу всё-таки изнасилуют шлямбурами, мы будем знать, кто это сделал.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Litvinov Посмотреть сообщение
По моему, вы тут (да и вообще нигде) не договоритесь....объявить табу на спелеологию, а спелеологов вне закона.
Не передёргивайте, сударь.
А если Вам действительно жизненно необходимы эти пять анкеров, забейте их. И будет Вам удобно и пАмятно!
__________________
Только ветер не знает границ!

Последний раз редактировалось Аспид, 04.02.2014 в 13:06. Причина: Добавлено сообщение
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 13:26   #14
Litvinov
Местный
 
Аватар для Litvinov
 
Регистрация: 05.08.2011
Сообщения: 144
По умолчанию

У Вас есть возможность, сударь, отработать приемы вертикальной спелеологии дома, на полу, а потом продемонстрировать полученные навыки в пещере.
Не забудьте предупредить, чтобы спелеологи на это посмотрели.
Вас явно не хватает в спелеоклубе.
Litvinov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2014, 13:33   #15
Аспид
Местный
 
Аватар для Аспид
 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщения: 1,944
По умолчанию

Спелео и скалолазанье были в моей жизни самым главным, все пять лет моей жизни и учёбы во Владике. Именно поэтому отвечаю в этой теме.

А научиться можно только на своих победах и поражениях. Дерзайте!
__________________
Только ветер не знает границ!
Аспид вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +10, время: 14:11.